135Seriez-vous à l’aise de vous laisser conduire par une voiture autonome? Les mains derrière la tête, vous pourriez relaxer pendant que votre bolide file à 120 km/h sur l’autoroute.
Le principe est le même pour les robots-conseillers. Vos placements sont sur le pilote automatique. Il ne vous reste plus qu’à faire ce que vous faites le mieux… C’est-à-dire, rien.
Mais, est-ce la fin des conseillers financiers? Est-ce que les robots vont nous dominer et régner sur notre planète, nous réduisant à l’esclavage?
Si oui, j’aurai participé à la fin de notre espèce avec cet article. 😈
Voici mon évaluation de Wealthsimple, le robot-conseiller le plus en vogue au pays.
La fin des dinosaures?
Je n’ai pas beaucoup d’amour pour les banques traditionnelles. À mon avis, ces dinosaures exploitent l’ignorance financière des petits épargnants (source).
Une armée de vendeurs à commission « éduquent » la population à grands coups de dépliants publicitaires.
Ainsi, les produits financiers les plus rentables pour la banque sont mis de l’avant, parfois au détriment du client (source).
Les robots-conseillers arrivent donc comme un vent de fraîcheur dans cette industrie poussiéreuse.
À l’ère des UBER, les banques n’ont qu’à bien se tenir!
Un robot quoi?
L’an dernier, je discutais avec la VP d’une grande banque canadienne. Quand j’ai lancé le sujet des robots-conseillers, elle a m’a répondu « Un robot quoi? ».
Une chance que ma copine était témoin de cette conversation, sinon personne ne m’aurait cru.
Pour le bénéfice de la haute direction des banques, voici la définition. Un robot-conseiller est une plateforme web permettant la gestion automatisée d’un portefeuille d’actifs, généralement composé de fonds négociés en bourse (Qu’est-ce qu’un FNB?).
Par conséquent, les frais de gestion sont faibles. On parle d’environ 0.5%, contre 2% pour les produits de placement offerts à la banque (source).
À rendement égal, cet écart représente des centaines de milliers de dollars sur l’ensemble d’une vie active (source).
Tout ça est bien beau sur papier (ou sur écran), mais qu’en est-il de la réalité?
Mon évaluation de Wealthsimple
En toute franchise, j’ai choisi de placer mon argent avec Wealthsimple pour une raison complètement futile, il s’agissait de la plateforme canadienne la plus populaire.
Certaines célébrités se bâtissent des carrières sur le dos de gens qui raisonnent comme moi. Je salue Paris Kardashian au passage! 😉
Néanmoins, j’ai bien l’impression que les principaux robots-conseillers sont tous très similaires.
Quoi qu’il en soit, voici mes impressions:
SIMPLICITÉ: 
Wealthsimple porte bien son nom, la plateforme web est d’une simplicité exemplaire. Si seulement les banques pouvaient s’en inspirer!
De l’ouverture du compte, jusqu’à l’ajout de fonds, toutes les étapes sont claires et faciles à suivre. Et, malgré quelques erreurs de français dans les courriels, le service à la clientèle est impeccable.
Qui plus est, Wealthsimple prend en charge le rééquilibrage de votre portefeuille ainsi que les prélèvements automatiques sur votre paie (facultatif).
En somme, le robot-conseiller vous tient par la main.
Il ne vous reste plus qu’à consulter votre tableau de bord pour suivre l’évolution de vos actifs, bien assis sur la cuvette.
AUTONOMIE: 
Cette approche passive a par contre un coût. La prise en charge par le robot-conseiller nuit au développement de vos connaissances financières.
On n’apprend pas à conduire en étant sur le pilote automatique.
En fait, avec Wealthsimple, vous êtes le passager plutôt que le conducteur. Ainsi, vous êtes moins porté à développer vos compétences en placements.
Reste que, selon moi, c’est tout de même un pas vers l’autonomie. Surtout si vous êtes présentement à la merci d’un conseiller qui vous rencontre une fois l’an durant la « saison » des REER.
FLEXIBILITÉ: 
La simplicité de Wealthsimple entraîne par contre certaines contraintes. Les investisseurs qui ont des notions plus avancées en placements se verront limités par la plateforme.
Par exemple, mon portefeuille Wealthsimple est composé de certains titres américains (ex: VTI). Or, comme le faisait remarquer ma copine, il aurait peut-être été préférable d’acheter leurs équivalents canadiens pour éviter la conversion CAD-USD.
Néanmoins, ce portefeuille répond à mes besoins et il respecte ma stratégie de placement.
Portefeuille audacieux de Wealthsimple
| Pourcentage | Symbole | Nom | Description* |
|---|---|---|---|
| 20% | VTI | Vanguard Total Stock Market | 3 800 titres de grandes, moyennes et petites entreprises reflétant le marché US. |
| 5% | VUS | Vanguard US Total Market ETF | Entreprises diversifiées reflétant le marché US avec couverture (hedge) contre les fluctuations de la monnaie. |
| 10% | ACWV | iShares MSCI Min Vol Global ETF | 400+ titres peu volatiles dans les marchés développés et émergents. |
| 15% | EEMV | iShares MSCI Min Vol Emerging Market Fund | 300+ titres peu volatiles dans les marchés émergents. |
| 20% | IEFA | iShares Core MSCI EAFE | Titres à grandes, moyennes et petites capitalisations en Europe, Australasie et Extrême-Orient. |
| 10% | XIC | iShares Core S&P/TSX Capped Composite Index | 250+ titres représentants 95% du marché canadien. |
| 5% | QTIP | Mackenzie US TIPS Index ETF | Obligations du gouvernement US protégées de l’inflation. |
| 15% | ZFL | BMO Long Federal Bond Index | Titres de créance à long terme émis ou garantis par le gouvernement du Canada. |
* Ma traduction libre, voici la source
Soit dit en passant, il est possible de constituer un portefeuille 100% actions (sans les obligations QTIP et ZFL). Il suffit d’en faire la demande par téléphone. C’est l’option que j’ai choisie.
Enfin, Wealthsimple vous offre la possibilité d’investir selon vos valeurs personnelles. Des portefeuilles composés uniquement d’entreprises socialement responsables ou qui respectent les principes Halal sont ainsi disponibles.
RENDEMENT: 
Les robots-conseillers ne sont pas conçus pour surclasser le marché. Ils offrent plutôt un rendement moyen (historiquement 6-7%/année).
Certes, selon mon expérience, chercher à battre les grands indices boursiers est un coup d’épée dans l’eau. La poule aux oeufs d’or n’existe pas, sauf à la télé.
Après tout, les rendements moyens m’ont mené à la liberté financière en moins de 15 ans.
Rendement du portefeuille Wealthsimple
Rendement de Wealthsimple comparé à la moyenne
| Période de 12 mois se terminant le | Rendement de Wealthsimple | Rendement de référence* | Écart |
|---|---|---|---|
| 30/06/19 | 4.41% | 3.50% | +0.91% |
| 31/03/19 | 5.69% | 6.04% | -0.35% |
| 31/12/18 | -7.32% | -6.50% | -0.82% |
| 30/09/18 | 8.57% | 6.53% | +2.04% |
* Le rendement de référence est basé sur le ARC Equity Risk Index, c’est-à-dire le rendement moyen de 50+ grandes institutions financières britanniques (source)
COÛT:
Les frais de gestion annuels imposés par Wealthsimple sont de 0.5% pour un portefeuille inférieur à 100 000$ et de 0.4% pour un portefeuille de 100 000$ et plus.
À ce pourcentage s’ajoutent les frais prélevés par le gestionnaire de FNB (en moyenne 0.2%). Donc, les frais totaux tournent autour de 0.6%-0.7% par année.
Coûts des principaux robots-conseillers
| Robot-conseiller | Montant minimum | Frais totaux* |
|---|---|---|
| Wealthsimple | 0$ | 0.7% pour 0$-100K$ 0.6% pour 100K$+ |
| Portefeuille futé (BMO) | 5 000$ | 0.9% pour 0$-100K$ 0.8% pour 100K$-250K$ 0.7% pour 250K$+ |
| NestWealth | 0$ | 7.05% pour 5K$ 0.98% pour 50K$ 0.83% pour 200K$+ |
| QuestTrade | 2 000$ | 0.5% pour 2K$ et moins 1.2% pour 2K$-100k$ 1.1% pour 100K$-250K$ 1% pour 250K$-500K$ |
| WealthBar | 5 000$ | 0.3% pour 5K$ et moins 0.9% pour 5K$-150K$ 0.7% pour 150K$-500K$ |
| ModernAdvisor | 0$ | 0.75% pour 0$-100K$ 0.65% pour 100K$-500K$ |
| InvestCube (Banque Nationale) | 10 000$ | Entre 0.85% et 1.04% selon le portefeuille choisi |
* Les frais totaux incluent les frais liés aux robots-conseillers et ceux liés aux FNB.
Ces taux peuvent paraître négligeables face aux 2% imposés par les fonds communs de placement (source). Toutefois, un compte autogéré reste encore l’option la moins coûteuse (comment gérer soi-même ses placements?).
D’ailleurs, Vanguard offre désormais des FNB tout-en-un. Ainsi, vous n’avez qu’à acheter un seul titre pour obtenir un portefeuille complet et diversifié (détails).
Or, avec le courtage direct, vous êtes seul au volant, sans copilote. Alors, quand la route devient cahoteuse, vous êtes seul avec votre misère. À prendre en considération!
Le verdict
En conclusion, je pense que les Wealthsimple de ce monde ont leur place dans le marché.
Les investisseurs passifs, intimidés par l’auto-gestion, qui désirent se distancer des banques traditionnelles y trouveront leur compte.
Le passage par un robot-conseiller peut même constituer une transition vers l’auto-gestion. D’ailleurs, Wealthsimple offre également le courtage en ligne.
Seulement, il faut garder en tête que cette solution clé en main vient avec moins de flexibilité qu’avec un compte de courtage direct et moins d’encadrement qu’avec un conseiller en chair et en os.
Il s’agit d’une solution hybride, d’un entre-deux, mais ça fait le boulot.
Le Terminator à cravate
Si vous rêvez d’avoir un douche-borg (douchebag + cyborg), à l’accent allemand et aux gros bras, comme conseiller financier, il faudra patienter.
Entre-temps, vous pouvez essayer gratuitement Wealthsimple (et financer ce blogue) en suivant ce lien:
Mon offre Wealthsimple
Hasta la vista, baby!
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Bel article J-S.
J’adore Wealthsimple. Jai tout transféré chez eux. Leur interface, facilité d’utilisation, géré par des hipsters ainsi que des articles intéressants rendent les finances vraiment amusant.
Mais le plus important à savoir qu’en choisissant un robovisor, nous évitons notre pire ennemie, celui devant le miroir. Certes, en il coûte plus cher, ( comparé a VGRO via questrade par exemple), par contre, ceci m’évite de timer le market. Je programme un prélèvement automatique a chaque paie, un set and forget, j’achète peu quand c’est cher et j’achète plus quand c’est bas.
Le robot n’a pas d’émotion, l’humain oui, et des fois, ça coûte plus cher que 0.6%!!!
Pour ce qui est du active management, Wealthsimple trade est là pour vous entrainer, zéro $ de commission (tsx).
J’étais avec wealthsimple et j’ai bien aimé. J’ai toutefois quitté pour les fonds tous en un de Vanguard (Vgro) à cause des frais moins élevés.
Bonjour Le chauve à moustache,
Comment se passe votre expérience avec VGRO?
J’aimerais avoir des témoignages sur ce nouveau produit.
Merci!
Bonjour Jeune retraité
Merci pour vos articles.
Est ce que le robot conseiller est accessible pour un Français?
merci
Bonjour nguyen,
D’après ce que j’ai pu trouver en ligne, les services de WS se limitent au Canada et aux États-Unis pour le moment.
Merci de prendre le temps de me lire. Au plaisir!
Bonjour jeune retraité
J’ai longtemps été avec Disnat, et je me suis tanné de payer des commissions sur chacune des transactions. N’étant pas le meilleur en anglais je me réfère à vous pour m’introduire un peu avec Wealthsimple. J’aurais aimé savoir les points forts et points faible de cette plate forme de courtage, les risques? Est-il vrai qu’il n’y a aucun frais avec la plate forme TRADE. Des problèmes pour récupérer son argent quand nous choisissons de ne plus faire de courtage avec eux. Autres choses importantes à savoir? MERCI BEAUCOUP
Salut Mathieu,
La plateforme WS Trade n’a que quelques mois, alors il est encore tôt pour en faire l’évaluation. Certes, voici mes premières impressions:
Points forts: L’utilisation est très simple et l’interface est épuré. Il n’y a aucun frais de transaction (à l’achat et à la vente), ni de montant minimum. Le niveau de sécurité est élevé (source).
Points faibles: La plateforme est encore en mode BETA, alors la version desktop est incomplète. Il faut utiliser l’application mobile absolument. Il n’y a pas vraiment d’outils d’analyse. Le REEE n’est pas encore admissible à toutes les subventions gouvernementales, donc WS n’est pas recommandable pour ce type de compte. Il y a des frais de conversion monétaire de 1.5% pour les titres transigés sur les marchés US (ex. VTI). Certes, les FNB que je favorise sont tous transigés au Canada (voir la liste).
Bon succès!
Oui je trouve que c’est peu de trouble pour tous les avantages supplémentaires moi aussi
Salut Rich Dog!
Je vais en faire l’essai. Ce nouveau produit m’intrigue.
À suivre…
C’est plus rentable proposer Wealthsimple… Ça vient avec une commission de référencement.
Salut Francis LC,
Je m’attendais à ce type de commentaire.
J’ai testé WS et j’ai apprécié l’expérience. C’est pour cette raison que je le recommande. Et, tant mieux si le référencement me permet de couvrir les coûts de mon blogue.
Ça m’a pris presque 4 ans avant de m’associer à un partenaire puisque toutes les offres précédentes ne correspondaient pas à 100% à mes valeurs. Mon intégrité n’a pas de prix.
Je suis retraité précisément pour pouvoir penser librement.
Merci pour le commentaire!
Bonjour Duy,
Merci pour ton témoignage!
Je me permet de te tutoyer car les clients de WS sont presque toujours plus jeunes que moi. 😉
La culture de WS est à des années-lumière des banques traditionnelles. On est dans l’esprit startup. Les quelques employés à qui j’ai parlés étaient d’ailleurs vraiment passionnés. Je pense que cette aura a contribué à mon envie de m’associer à cette entreprise.
Par ailleurs, j’ai très peu d’intérêt pour le monde des placements boursiers. Ça m’emmerde de suivre les soubresauts du marché, de consulter des états financiers et de rebalancer mon portefeuille. En fait, je suis un investisseur paresseux.
Bon succès dans tes placements!
Bonjour
Les fnb ont du mérite, cependant j ai personnellement fait mieux avec mon portfolio de 27 actions individuelles ( tous versent des dividendes et les accroissent chaque année)
Pour moi je ne vois pas l’interêt d avoirs des milliers d’actions de compagnies pour être soit disants diversifiés
Bref a chacun sa formule gagnante
?
Super interessant. Est il possible d’avoir cette liste ? J’imagine que c’est assez peu risqué aussi.
Bonjour, j’aimerais savoir quand le jour viendra et que je voudrais reprendre l’argent disponible dans weathsimple comment je re-transfère cette argent en banque pour pouvoir la retirer?
Bonjour Moi,
Il suffit de faire la demande de retrait sur la plateforme web de Wealthsimple et les fonds sont transférés vers votre compte de banque. Par contre, ça peut prendre jusqu’à 7 jours ouvrables. Voici la procédure.
Est-il difficile de sortir l’argent d’un céli avec weathsimple pour l’achat d’une maison dans environ 4-5 ans par exemple ?
Bonjour Mike,
Voici les délais à prévoir quand on fait un retrait de WS:
Si vous retirez de l’argent d’un compte Placements Wealthsimple, il faudra jusqu’à trois jours ouvrables pour négocier votre compte en vue d’en liquider les actifs. Vos fonds devraient être déposés dans votre compte bancaire dans les six jours ouvrables suivant la demande de retrait.
Si vous retirez de l’argent d’un compte Wealthsimple Trade, il faudra un ou deux jours ouvrables. Dans certains cas, cependant, les retraits peuvent prendre jusqu’à cinq jours ouvrables.
Source: https://help.wealthsimple.com/hc/fr-ca/articles/360059463853-Combien-de-temps-est-ce-qu-il-prend-pour-transf%C3%A9rer-de-l-argent
Merci pour la rapidité de ta réponse ? et pour la qualité de tes informations. C’est toujours très pertinent.
Ça me fait plaisir Mike… Bon succès en bourse!
Bonjour, je suis nouvelle et je viens de lire vos articles. Est ce que wealthsimple est toujours une bonne référence ? Est ce sécuritaire.
Merci.
Carole
Bonjour Carole,
Je suis présentement en train de transférer presque la totalité de mes placements vers Wealthsimple Trade pour profiter de la promo. Je l’utilise depuis quelques années et je suis satisfait.
Pour ce qui est de la sécurité, WS se conforme aux lois très strictes des institutions financières canadiennes. Voici les détails
Salut! Crois-tu à une éventuelle bulle des fnb/etf? C’est l’hypothèse de Michael Burry. J’ai lu ça sur bloomberg en début septembre..
Allo a mon humble avis nous vivons présentement dans la »everything bubble » et quand le vent tournera je suis d’accord avec mr Burry qe ca sera difficile de vendre avant qu’il soit trop tard (en ce moment tout le monde est dans le meme auditorium, quand on déclenche l’alarme de feu ca prend du temps a évacuer).
Tous les etfs ne sont en fait tous que le meme »trade » et tous les marcés se suivent et ca flotte toujours au meme niveaucs dernieres années avec de legeres fluctuation au gré du twitter en chef sur la possibilité ou pas d’un accord avec la chine, le reste des indicateurs economiques na comptent plus.
Plusieurs gros noms ne font pas d’argent (uber, telsa) ils en brulent plutot a vitesse grand V et ceux qui font de l’argent et qui sont assis sur une pile de $ empruntent tout de meme (avec intérets si bas) pour racheter leurs actions et les pomper vers le haut pendant que les insiders liquident leurs positions (apple).
Les taux d’intérets sont négatifs en europe !! ca menace de grande banque.
Ce que vous n’entendrez jamais un conseiller dire : »C’est le temps de prendre profit et de vendre »
Q: est-ce possible que ca ne soit jamais effectivement le temps de vendre ?
Plusieurs bons points Jerome!
S’il y a une bulle immobilière, une bulle spéculative des FAANG, une bulle des FNB, etc. où devrait-on investir son argent? J’ai l’impression qu’à chaque semaine un nouvel analyste annonce l’apocalypse (c’est sur que ça aide à vendre des livres). Forcément, il y en a un qui va avoir raison un jour.
Je pense qu’il y a présentement une bulle de bulles!
Salut Felix,
J’ai également lu la théorie de Burry, mais je ne peux pas me prononcer puisque je ne suis pas assez renseigné sur le sujet. Ça prend du temps pour former une opinion intelligente sur un sujet aussi complexe. J’envisage par contre faire les recherches pour un article futur.
Pour l’instant, ma règle d’or est de ne pas mettre tous mes oeufs dans le même panier. Ainsi, je détiens des actions d’entreprises, des « small-caps », des blue chips, des FNB, des titres axés sur les dividendes et un portefeuille Wealthsimple.
En fait, j’applique la même logique que pour la nutrition. Je mange un peu de tout, (viandes, légumineuses, poissons, etc.) sans me soucier de la mode du moment. L’équilibre est la réponse à tout.
Merci de rester à l’affut pour mon article sur le sujet!
Salut,
Je suis à mes débuts en placements après de longues recherches.
J’ai choisi d’abord WS et compte me lancer dans l’autogestion plus tard.
Pour ce qui est de la bulle des FNB, voici un article de Ian Gascon sur le sujet dans le journal LES AFFAIRES du 13/09/2019. Il donne un avis contraire à partir de la formation des prix.
Bon lecture
https://www.lesaffaires.com/blogues/ian-gascon/une-bulle-dans-les-fonds-indiciels-vraiment/612704?
Salut Bade,
Voilà un excellent article qui ajoute une couche de nuance aux déclarations chocs de Michael Burry.
Merci de l’avoir partagé!
Allo! Je suis arrivée à la même conclusion que toi sur plusieurs points.
Sur les FNB, j’ajouterais que même si j’affectionne Vanguard, il y a aussi Blackrock qui en fait de très peu chers.
Sur les conseillers, comme dans toutes professions, il y en a de bons et de mauvais. Un conseiller financier ou pas…La décision finale dépendra de 1) vos besoins, 2) votre intérêt pour la finance et l’économie, 3) vos connaissances et 4) votre tolérance au risque.
1) vos besoins
Les conseillers financiers, sont un peu comme les nettoyeurs: ce n’est pas tout le monde qui doit apporter tout son lavage au nettoyeur. Certains n’y vont jamais et certains n’y vont que pour le lavage à sec. Je crois donc qu’avoir ou ne pas avoir un conseiller financier dépends vraiment de nos besoins et non de la somme de nos avoirs.
2) votre intérêt
Un peu comme le ménage, ce n’est pas parce que tout le monde est capable de faire son ménage que tout le monde veut le faire. Pour certains, il est même plus payant d’aller travailler et de payer un employé de ménage.
3) vos connaissances
Il est très important de jumeler compétences en investissements avec compétences fiscales car l’imposition sur les différents types de revenus n’étant pas égales, l’important demeure ce qu’il en restera dans nos poches, au final, après impôts.
4) votre tolérance au risque.
Quand les indices vont baisser lors d’une correction ou d’une récession, allez-vous savoir quoi faire et quoi ne pas faire? Allez-vous comprendre ce qui arrive et allez-vous apprécier être responsable et en contrôle de vos affaires ou allez-vous plutôt brailler, faire de l’insomnie et du reflux gastrique?
Bonne chance!
Perso, j’investis moi-même et ça fait bon bonheur.
Kathleen
Salut Kathleen,
Les conseillers financiers sont loin d’être inutiles. Au contraire, ils sont absolument nécessaires pour une grande partie de la population. Les gens ont besoin d’encadrement, surtout au niveau de la gestion des émotions. D’ailleurs, mes amis qui oeuvrent dans le milieu me disent qu’ils jouent plus souvent le rôle de psy que de conseiller.
Je n’ose même pas imaginer de quoi auraient l’air les marchés si tout le monde gérait ses placements.
En fait, je déplore plutôt l’environnement de travail des conseillers qui bossent dans les grandes institutions bancaires. Ils sont poussés à faire des ventes et à atteindre des quotas pour maximiser les profits.
Il faut simplement garder en tête que les banques sont des entreprises privées qui visent la croissance pour leurs actionnaires.
Par exemple, si je me cherchais une nouvelle télé, je ne fierais pas uniquement au vendeur chez Best Buy, je ferais beaucoup plus de recherches avant de faire mon achat. Je le vois de la même manière pour les placements.
Ceci dit, si quelqu’un a un conseiller à recommander, allez-y. Ça me fera plaisir de le promouvoir.
Merci beaucoup Kathleen pour le complément d’information! Au plaisir!
Merci beaucoup de ton partage généreux JS!
Je vais sûrement aller voir Wealthsimple! Permettrais-tu que je te contacte pour faire mon inscription ?
Merci Lien!
Il me fera plaisir de vous assister avec l’inscription. C’est très simple.
Quand vous voulez!
Bonjour,
Merci pour l’article je ne trouve très intéressant.
Je suis nouvelle dans ce genre de transaction avec des robots-conseilles.
Je suis aller sur le site et je veux m’inscrire afin d’ouvrir un compte et commencer mon objectif.
Merci à l’avance de votre aide
Bonjour Manon,
Pour ouvrir un compte Wealthsimple, il suffit de suivre le lien suivant:
https://my.wealthsimple.com/app/public/promo?code=jeuneretraite&locale=fr-ca&clickid=TCTRkHzASxyJRvk0ElylqXhuUknVTwTlcUGkWQ0&irgwc=1&utm_source=impactradius&utm_term=Online%20Tracking%20Link_ONLINE_TRACKING_LINK&utm_medium=performance&utm_campaign=1225950
Ensuite, vous devrez entrer votre adresse courriel et créer un mot de passe. Puis, cliquer sur le bouton « Commencer ».
La suite des étapes est très bien expliquée. Vous devrez fournir certaines informations personnelles (telles que votre numéro d’assurance sociale, votre numéro de téléphone, etc). Enfin, un conseiller (francophone) vous contactera par téléphone pour compléter le processus d’enregistrement.
Laissez-moi savoir si vous avez d’autres questions. Il me fera plaisir d’y répondre.
Au plaisir!
C’est un excellent article pour démystifier les robots-conseillers. Personnellement, je préfère de loin gérer moi-même mon portefeuille d’investissement avec un courtier à escompte (plateforme de courtage en ligne). Mais, pour ceux qui n’ont pas les connaissances/compétences ou qui n’ont tout simplement pas d’intérêt pour les placements/investissements, alors le choix du robot-conseiller devrait être considéré au lieu du conseiller financier de sa banque qui offre des CPG à 0,5% de rendement ou fonds communs de placement à 1,8%…
PS : Je me demande c’est qui ce « VP d’une grande banque canadienne » 🙂
Merci Retraite101!
Les robots-conseillers ne sont pas pour tout le monde, mais ils répondent certainement aux besoins d’une partie de la population qui est dégoûtée par les grandes banques.
Toutefois, il faut garder en tête que certains robots-conseillers sont détenus par les banques (ex: BMO, Banque Nationale). À tout le moins, je me dis que ça réduit le gras dans une industrie qui était devenue obèse avec les années.
Pour la VP, je te le dirai en personne à notre prochaine rencontre! 😉
Bonjour, bon article. Auriez vous un outil de planification de retraite avec flux de décaissement que je pourrais utiliser? On a pas ça avec un robot financier c’est ce qui me bloque pour essayer la gestion autonome.
Bonjour Marise,
Je vous suggère d’essayer le calculateur de PlanifRetraite (https://planifretraite.ca/). Le calculateur inclue la phase de décaissement…
Au plaisir,
R101
Je seconde!
C’est un bel outil!
Le magazine protégez vous avait évalué les courtages a escompte. Qtrade et non questrade avait reçu une très bonne évaluation. De mon côté, mes comptes a escompte sont chez une grande banque ( a l’époque il n avait pas d autres choix) mais mon fils a ouvert son compte chez qtrade et il est satisfait. Plusieurs fnb ont aucun frais. Pour finir, le fnb vgro de Vanguard est un bon choix tout en un pour les gens qui débutent dans l investissement.
Caroline
VGRO est un « FNB de répartition d’actifs » de Vanguard qui est constitué de 20 % d’obligations et 80 % d’actions. C’est un excellent produit pour les débutants, car le « re-balancement » du portefeuille se fait automatiquement. Par contre, le désavantage des « FNB de répartition d’actifs » est les frais de gestion plus élevé que les FNB « individuels ». J’ai publié un article à ce sujet il y a quelques semaines…
Bonjour Caroline,
Bienvenue dans la communauté!
Je viens de jeter un coup d’oeil à Qtrade. Il y a une centaine de FNB sans commission. Je pense donc qu’il y a moyen de se monter un portefeuille bien diversifié sans payer de frais de transaction.
Ça semble bien. Merci d’avoir partagé!
Je serais intéressé, mais c’est trop cher… à < 0.15% TOTAL de frais, je serais peut-être acheteur.
Mais sinon, avec un portefeuille de 1 million$, 0.6% de frais, c'est 6000$ par an… alors qu'un tel portefeuille en utilisant la règle du 4% permettrait de générer 40 000$ de revenus… 15% des revenus partis en fumée! C'est encore pire si on utilise un taux plus conservateur de 3.5% ou de 3%.
Si on regarde au niveau du portefeuille requis, pour avoir disons un revenu de retraite de 40000$, il faut accumuler un portefeuille de 150,000$ de plus juste pour payer les frais, à comparé à une personne qui n'a pas ces frais. Et je ne tiens pas compte des rendements composés perdus lors de l'accumulation pour se rendre là (i.e: environ 50k$ perdus).
Si on demandait: êtes-vous prêts à payer 200,000$ pour payer un robot-conseiller le reste de vos jours? Pas sûr que bcp de monde le feraient 😉
Salut Mr. Jack,
Bon point (comme d’hab)!
C’est pour cette raison que je qualifiais WS d’entre-deux. Selon moi, c’est un excellent premier pas pour se libérer graduellement de l’emprise des banques. Trop de monde paient 2-3% de frais de gestion pour obtenir des rendements moyens. Au moins, en utilisant un robot-conseiller, on peut potentiellement ajouter 1.5%+ à sont rendement annuel, sans effort. C’est souvent une victoire facile.
Aussi, le montant des frais (0.6%) paraît gigantesque quand on le calcule sur une grosse somme (1M$) et sur une longue période (toute une vie). Or, si cette solution est intermédiaire, limitée à une période de transition, ce montant devient plus raisonnable.
Enfin, on obtient quand même un certain niveau de service en retour des frais. Par exemple, le prélèvement automatique sur la paie, le rééquilibrage du portefeuille, le support téléphonique et l’optimisation fiscale (pour les clients Élite) sont quand même des services très valables.
Ceci dit, je pense que l’auto-gestion devrait être un idéal à atteindre. On n’est jamais si bien servi que par soi-même.
Merci!
Oui d’accord avec tout ça.. c’est mieux que les fonds mutuels de nos grand-parents, et je vois des avantages surtout quand on veut investir de petits montants régulièrement au début.. mais les gens devraient apprendre à devenir autonome éventuellement. J’espère que c’est ce qui arrivera, que les jeunes vont passer du robot-conseiller à l’auto-gestion et que ce n’est qu’une première étape !
Sur ce, très bel article comme d’hab, tjrs le fun te lire!
Merci Mr.!
Personnellement, je trouve que les robots-conseillers dédramatisent l’investissement boursier. En passant par une banque, on a l’impression que cette stratégie d’investissement est réservée aux experts et que c’est extrêmement risqué et dangereux. Or, en utilisant un robot, on réalise que c’est beaucoup plus accessible.
En espérant que ce soit un pas vers l’autonomie.
Merci d’être passé!
Personellement j’ai trouvé mon bohneur avec les fortfolio CCP, questrade et un document Excel qui me recalcule toujours mon fond selon ce j’ai a y investir.
Ca prend 2 min mais c’est vrai que certain sont allergiques aux chiffres ou ne veulent pas trop s’investir.
Bonjour Pogo,
C’est comme dans tout, faire quelque chose soi-même est (presque) toujours l’option la plus valorisante et la plus économique.
Par contre, ça prend un certain profil pour résister à ses émotions. Aussi, ceci implique de passer par une période d’essais et d’erreurs qui peut être très insécurisante pour certains.
Dans mon cas, j’ai appris à la dure. Certes, je suis vraiment content de l’avoir fait!
Je suis avec WealthSimple depuis août 2016 (rendement en date d’aujourd’hui de 6,7%) et je suis très heureux d’avoir fait le move avec eux. C’est une de mes stratégies d’investissements avec le courtage en ligne (actions/FNB), ce que j’aime c’est que j’investie chaque mois, l’argent est prélevé dans mon compte de banque, donc je n’y pense même pas et ça fait la job d’investir à ma place. J’essaie d’en parler à des collègues de travail ou amis, mais les gens sont encore sur leur gardes, ne sachant pas trop c’est quoi cette machine là. Avoir su j’aurai sauter dans l’aventure en 2014 lorsque la compagnie WealthSimple a été crée. Si vous voulez investir en bourse sans trop complexe, WealthSimple est fait pour vous !
Merci pour le témoignage Julien!
Je pense que le mot « robot-conseiller » peut faire peur à certains. En fait, c’est un terme purement marketing.
En réalité, les clients sont encadrés par de vrais humains et non des Terminator. 😉 C’est d’ailleurs une loi canadienne.
Seulement, un algorithme (un logiciel) se charge d’effectuer les tâches redondantes. D’où les frais réduits.
À plus!
Est ce que sur cette plateforme je peux acheter divers fnb comme vanguard ou blackrock
Bonjour linda,
Oui, il suffit d’utiliser la nouvelle plateforme « Trade » de Wealthsimple. Il s’agit d’une plateforme de courtage direct qui vous permet d’acheter les titres qui vous intéresse. Voici: Wealthsimple Trade
Bon succès!
Bonjour Le jeune retraité, très bonnes infos sur cette page. Contant d’avoir tombé là-dessus ce matin ! Voici, jsuis un peu nouveau dans le domaine mais j’ai déjà commencé à trader sur Disnat (actions, penny stock, etc…). Ça roule bien mais j’me vois pas faire ça longtemps car un peu stressant. Donc je connaissais pas Wealthsimple. J’vais aller voir. J’aimerais investir dans des ETF, mais aussi dans des actions (fusées) de temps en temps. Donc je comprend que j’aurai à m’inscrire sur deux plate-forme ? Wealthsimple et Wealthsimple Trade ? L’une pour trading moyen long terme avec robot et l’autre pour du day trading ?
Finalement, Si je m’y connais un minimum, y a-t-il un avantage sérieux à utiliser Wealthsimple Robot plutôt qu’une plate-forme comme Disnat et investir directement dans du Vanguard (ex: VTI) et BlackRock ?
Merci !!!
Salut Jeff,
En effet, les penny-stock c’est stressant!
Si vous avez des connaissances de base, vous pourriez simplement utiliser Wealthsimple Trade (et non le robot-conseiller). Vous économiserez les 0.5% de frais de gestion, pour un rendement similaire.
Faites attention si vous investissez sur un titre transigé en USD (ex. VTI), WS chargera des frais de conversion monétaire de 1.5%.
Voici ma méthode (passive) ultime pour investir: Les nouveaux FNB dont votre banquier ne vous parlera jamais
Bon succès!
Je respecte vraiment ton travail.
Je suis d’accord que Wealthsimple est une solution très pratique pour les nouveaux dans l’auto-gestion, mais je suis surtout très content que tu n’ais pas ignoré les nouveaux FNB de répartition d’actifs de Vanguard
Merci pour tes excellents articles!
Bonjour Victor,
Mais, est-ce vraiment un travail? 😉
J’ai bien l’intention d’essayer les nouveaux fonds tout-en-un de Vanguard. Ce sera pour un prochain article!
Merci pour les bons mots, bonne journée!
Bonjour Jean-Sébastien, merci pour ton blog très inspirant! J’aurais deux petites questions pour toi:
1. Concernant les rendements avec les portefeuilles gérés Wealthsimple… j’ai l’impression que les fonds indiciels gérés Tangerine ont de meilleurs rendements à risque égal? Est-ce que je fais erreur?
2. Je suis aussi un fan, comme toi je crois, de quelqu’un comme Fabien Major qui est un excellent vulgarisateur du monde financier. Cependant , il me semble que dans son livre celui-ci à une opinion assez mitigé sur les FNB (en même temps il est conseiller financier… je suppose qu’il prêche pour sa paroisse, i.e. la gestion active de portefeuille). J’aimerais avoir ton avis sur le sujet.
De mon côté, je reste avec mon conseiller financier pour le moment comme j’apprécie son travail et ses conseils. Toutefois je commence aussi à investir tranquillement dans des trucs comme Wealth simple, et quelques actions en courtage en ligne. Éventuellement j’aimerais aussi aller vers questrade pour des FNB Vanguard. Mon objectif serait éventuellement d’être 50-50 entre mes fonds avec mon conseiller indépendant et mes placements autogérés.
Un grand merci à l’avance pour tes réponses!
Bonjour Francois,
Merci pour les bons mots!
1- Serait-il possible de savoir de quel fonds Tangerine tu parles? Si je me réfère au site web de Tangerine, le portefeuille le plus agressif, soit « Croissance d’action », a donné un rendement de 6.73% par année sur 5 ans.
Durant la même période, le portefeulle 100% actions de Wealthsimple a donné un rendement d’environ 8%. NB: Ce portefeuille n’est pas visible sur le site web de Wealthsimple, il faut en faire la demande par téléphone.
2- Je respecte beaucoup l’opinion de Fabien Major. Si je me souviens bien, dans son livre, il dit que plusieurs petits investisseurs se lancent dans les FNB les yeux fermés sans avoir les connaissances requises. Ainsi, ils vendent et achètent aux mauvais moments. Guidés par leurs émotions, ils font beaucoup trop de transactions. M. Major les appelle d’ailleurs les « Trademinator ».
Je suis d’accord avec cette affirmation.
Tu sembles avoir un bon plan vers l’autonomie! Bon succès dans tes placements!
Content que tu mentionnes une meilleure alternative, selon moi, aux robots-conseillers, les FNB à répartition d’actifs tout-en-un de Vanguard, à bien moindres frais encore. La BMO en a lancé tout à fait du même genre à seulement 0,18%.
Il reste que ce sont quand même des fonds de fonds qui comportent des frais annuels plus de deux fois plus chers qu’un unique FNB à 0,08 % quand même bien diversifié à la base, du moins dans le contexte américain dont 40 % des grosses compagnies font affaire dans le monde entier de toute façon.
Or, Warren Buffet a justement remporté son défi de la décade 2007/2017 avec un tel FNB Vanguard qui colle au S&P 500 contre un Hedge Fund qui était alors constitué de fonds de fonds ainsi répartis: 7,4 % de rendement pour Buffet contre 2,2 % pour le Hedge Fund.
Là où je pense que Wealthsimple va, je l’espère de tout coeur lancer une petite révolution bien sentie et très due au Canada comme aux États-Unis, c’est dans l’abolition des frais d’exploitation de par exemple 9,95 $ quel qu’en soit le montant comme entre autres à la BMO.
Ils sont quand même beaucoup trop élevés, contre-productifs, quand il s’agit de moyenner à la baisse en investissant un petit montant de 500 $ de ses droits de cotisation au CELI au début de chaque mois en suivant la meilleure stratégie passive qui soit sans devoir se préoccuper le moindrement des cours.
J’en suis encore réduit, à cause de cette bête contrainte, à faire à tout le moins du « pricing » tous les trimestres. Permettez-moi de citer un long extrait de la célèbre chroniqueuse financière à La Presse, Stéphanie Grammond, dans un de ses derniers articles:
«Amis investisseurs, croisez les doigts pour que la nouvelle mode américaine des commissions gratuites à la Bourse traverse la frontière.
Il faut dire que les courtiers directs ont bien d’autres sources de revenus à part les commissions. Par exemple, ils perçoivent des frais de change – parfois jusqu’à 2 % – sur les transactions en devises étrangères, souvent sans que les clients le réalisent.
Les courtiers font aussi beaucoup d’argent avec les liquidités que leurs clients conservent dans leur compte. Les intérêts perçus sur les comptes sur marge leur apportent aussi de l’eau au moulin.
Alors, rassurez-vous. Les courtiers directs s’en tireront, eux qui affichent de généreuses marges bénéficiaires d’exploitation de 50 % qui ont de quoi rendre jalouses beaucoup d’autres industries.
À long terme, les frais ont un impact énorme sur votre portefeuille. Disons que vous investissez 100 000 $ aujourd’hui dans un fonds commun qui prélève 2 % de frais par année. Dans 30 ans, cette somme vaudra environ 313 000 $, avec un rendement de 6 %.
Si vous optez plutôt pour un FNB qui ne coûte que 0,2 % par année, votre portefeuille vaudra 540 000 $ dans 30 ans. C’est 227 000 $ de plus dans vos poches. Réduire ses frais, c’est drôlement payant !»
Réf.: https://www.lapresse.ca/affaires/marches/201910/02/01-5243839-zero-commission-a-la-bourse-.php
PFG
Bonjour PFG,
Merci pour le commentaire très étoffé!
Je suis d’accord avec tous les points. Il est temps que cette industrie change. Selon moi, il y a encore beaucoup trop de « gras ».
Par ailleurs, la plupart des investisseurs mettent trop d’emphase sur les rendements. Ils cherchent constamment le moyen de battre le marché. Ça représente tellement d’énergie, de temps et de stress!
Toutefois, selon moi, réduire les frais est une victoire plus facile. En quelques heures, un investisseur peut s’enrichir de 1.5% – 2% par année en réduisant les frais.
C’est le même principe pour atteindre l’indépendance financière. La réduction des dépenses a un plus grand impact que l’augmentation des revenus.
Au niveau de la gestion des placements, l’idéal à atteindre à long terme devrait être l’autonomie. Comme vous le démontrez, les chiffres parlent d’eux-mêmes!
Merci pour le partage! Au plaisir!
Bonjour à tous et à toutes,
Je vous lis avec beaucoup d’intérêt. Et, parfois, je vous suit, parfois pas du tout. Je demeure un gars d’immobilier. C’est dans ce secteur que je me sens plus en confiance avec les résultats que je $ouhaite… Mais ma curiosité va toujours l’emporter afin de vous lire. Chance à vous.
Salut Alain,
À chacun son profil d’investisseur. L’important est de trouvé celui qui correspond à ses intérêts et ses valeurs.
À l’inverse, quand on me parle d’immobilier, je suis un peu perdu.
Merci de quand même prendre le temps de me lire (et de commenter).
Bon succès en immo! 🙂
Il serait intéressant de comparer avec un portefeuille chez un courtier à escompte composé de ETFs (FNBs).
Il y a plusieurs FNB de marché équilibré. Des FNB d’obligations. Des FNBs d’immobilier et autres. Un simple portefeuille composé de 4-5 FNB (ie 50% marché boursier, 30% obligations, 10% immo et 10% autre…) pourrait s’avérer très intéressant.
Un courtier à escompte, c’est pratiquement gratuit. WealthSimple (par exemple) est à 0.4% … ce qui fait quand même $4,000 par an pour un portefeuille de $1,000,000 …
Le seul hic, c’est de se retrouver parmi les FNBs et trouver des portefeuilles sur lesquels on pourrait se baser … ne serait-il pas le temps de créer un peit club d’investisseur ? Une session d’une heure par mois ou par trimestre. Un site web pour donner des exemples de portefeuilles de base, équilibré, et facile à comprendre.
Mon point, là-dessus, c’est de comparer entre eux, sur le long terme (10 ans), le rendement de portefeuilles composés soit :
– d’un seul FNB Vanguard bien diversifié sur le seul marché américain S&P 500 à 0,08 % de frais annuels et aucunes commissions sur les réinvestissements tous les mois grâce à Wealthsimple, selon une stratégie complètement passive ;
– d’un seul fonds à répartitions d’actif Vanguard qui est rééquilibré par l’équipe de gestion, donc composés d’autres FNB sous-jacents, mais quand même à 0,25 % de frais uniques.
– de 4 ou 5 FNB à frais certes réduits mais qui s’additionnent, à 0,40 % selon le Millionnaire invisible, et qu’il faut bien rééquilibrer chaque année par soi-même, je présume.
Mon hypothèse, la même que Buffet, c’est que c’est le FNB Vanguard collé au S&P 500 qui va tout bonnement gagner à terme.
On ferait le test sur des portefeuilles fictifs, bien sûr!
PFG,
Malheureusement, il sera impossible de faire ce comparatif pour le moment puisque Wealthsimple n’a que 5 ans (fondé en 2014) et que les fonds tout-en-un de Vanguard sont encore plus jeunes.
Nous ne disposons pas encore de données à long terme sur tous ces nouveaux produits dans le marché.
On s’en reparle dans 10 ans! 😉
En tout ca Le Vanguard Balanced ETF Portfolio (VBAL) de Vanguard fête son premier anniversaire de lancement de ce type de fonds tout-en-un, c’est le plus populaire, et il représente un bon rapport bénéfice-prix-risque (AAJ – 10,88, 1 an – 6,52), il est tout à fait convaincant: https://www.morningstar.ca/ca/report/etf/performance.aspx?t=0P0001CLVR&lang=fr-CA
J’aime particulièrement VGRO et VEQT (source).
Certes, la dernière année a été bonne pour tout le monde. Le portefeuille audacieux de Wealthsimple a donné un rendement de 11.5% jusqu’à maintenant en 2019 (source).
Il faudra patienter pour voir le vrai visage de ces fonds. Je me garde une petite gêne pour l’instant!
Évidemment, un portefeuille tout-en-un (de mon point de vue particulier) tel que le FNB ZSP qui colle aux montagnes russes du S&P 500 a fait encore mieux ( + de 16 % en 2019) parce qu’il est constitué de 100 % d’actions au lieu de 75 % à 90 % seulement pour pour le(s) portefeuille(s) Wealthsimple dit audacieux, mais pas tellement moins « risqués ». Le VBAL tout-en-un de Vanguard avec ses 40 % d’obligations est certes moins houleux. Enfin bref, il faut avoir 10 ans devant soi et ne pas avoir besoin d’ici là de l’argent investi dans des montagnes russes tout en espérant ne jamais tomber dans le trou d’un marché baissier séculaire contre lequel il faut avoir un horizon d’investissement « placide » de 20 ans, 30 ans de préférence pour s’en prémunir. Dans 20 ans, j’aurais 85 ans: entre-temps, il n’y a pas de raison pour autant de fuir la Bourse, je crois!
Voilà des paroles (plutôt des écrits) sages PFG!
Il faut garder une perspective à long terme quand on s’aventure dans le magnifique monde de la bourse. Je pense que c’est la clé du succès.
En outre, la bonne nouvelle est qu’avec tous ces nouveaux produits, il y a une stratégie pour tous les types d’investisseurs. Il n’y a plus de raison de dépendre d’un banquier.
Bonne journée!
Salut Millionnaire Invisible,
J’ai fait pas mal de recherches dans le passé pour trouver ce genre de comparatif. Étrangement, ces donnés sont difficiles à trouver.
Si jamais tu trouves l’info, ça m’intéresse!
Peut-être un sujet à aborder sur ton blogue! Je vais te laisser faire le sale boulot. 😉
Pour ce qui est du portefeuille modèle, je me base sur celui de Canadian Couch Potato. Voici:
Je veux ma carte de membre pour le club d’investisseur. C’est une excellente idée!
Merci pour ton bel article JS! Tu vulgarise très bien le sujet et tu as vraiment le don de créer de quoi qui se lit bien. Je suis un peu jaloux ?
Perso j’aime mieux les FNB tout en un comme bien d’autres d’après les commentaires, mais hey, c’est une option de plus pour nous les investisseurs et je suis tout pour ça!
En attendant ton prochain article!
Ps: pour quand et où le prochain voyage?
Merci beaucoup Rich Dog!
J’ai bien l’intention d’écrire un article sur les nouveaux produits de Vanguard. As-tu investi dans ces titres? Si oui, comment ça se passe?
Oui, j’ai quelques voyages à venir (Argentine, Colombie, Sri Lanka). À court terme, je fais un road trip avec quelques amis pour voir un match de la NFL.
Au plaisir de te lire!
Cool tout ça, tellement de belles places à voir! Oui j’utilise ces produits et c’est maintenant ce que je recommande à ceux souhaitant commencer à investir par eux même. Il y a un choix pour chacun, j’aime beaucoup c’est très simple
Merci pour le retour!
Je vais me pencher sur la question dans un prochain article. J’aime bien tester les nouveaux produits pendant quelques mois avant de me prononcer.
Si ça ne te dérange pas, je te contacte si j’ai des questions. Merci Dog!
J’adore cette idée qu’il s’agit plutôt d’un produit transitoire. Entre les fonds communs de placement et un portefeuille autogéré de quelques FNB, le robo-conseiller est un véritable produit intermédiaire, afin de graduellement quitter le support d’un (bon) conseiller financier et rejoindre un état de liberté! Ce qui est bien avec WS, c’est qu’il propose une certaine « gamification » de l’investissement personnel, et oui c’est vrai, c’est résolument orienté vers une jeune clientèle.
Personnellement, j’aurais bien aimé avoir connu WS dans ma jeune vingtaine, ça m’aurait évité quelques douloureux apprentissages, avec de (trop) nombreux conseillers (-vendeurs) de fonds communs de placement. À ma défense, WS n’existait même pas et le concept-même d’un FNB était plutôt méconnu.
Au plaisir!
Salut Sylvain!
Je pense que les « douloureux apprentissages » sont quasiment un passage obligé pour les investisseurs autonomes. Tous les investisseurs que je connais sont passés par là. En tout cas, j’ai ma part d’histoires d’horreur.
Je ne sais pas si la transition par Wealthsimple va adoucir la période d’essais-erreurs, mais les robots-conseillers démocratisent l’accès au marché boursier c’est certain.
Moi aussi, j’aurais aimé automatiser mes placements en début de carrière. Au lieu d’investir un gros montant d’argent une fois par année et de payer des frais de gestion de 2.5%, j’aurais établi un prélèvement automatique sur ma paie, tout en augmentant mon bénéfice de milliers de dollars.
Merci pour ton témoignage! Au plaisir!
Quelques remarques importantes :
1- Le rendement des Robot-Advisers ne peut être considéré comme historique car ils n’existent pas depuis assez longtemps. De plus, le rendement 2014-2019 de votre portefeuille Wealthsimple est loin d’être impressionnant. en outre, on ne sait absolument pas comment il se comporteront lors d’un marché baissier prolongé (5-10 ans).
2- Les FNB sont pour la plupart des fonds « ouverts » passifs, c’est à dire qu’ils achètent des titres au fur et à mesure que de l’argent est investi : ils contribuent donc eux-mêmes à nourrir la « bulle » puisqu’ils ne gardent que très peu de liquidités. Lorsque cela « plantera », ils devront vendre en masse pour rembourser l’argent des clients qui vont paniquer (et ils seront nombreux) et certains des titres détenus se transigent à de petits volumes normalement, ce qui amplifiera la baisse considérablement. Dans cette optique, Michael Burry a entièrement raison et ceux intéressés par les crises devraient regarder les films Too Big to Fail, The Big Short, Margin Call et les documentaires à ce sujet. Il y a beaucoup à apprendre.
3- Contrairement aux FNB et Fonds mutuels ouverts, les CEF (Closed-end Funds) ont un nombre de parts déterminées (ils n’en ajoutent plus après l’offre initiale) et gardent une partie significative de leurs avoirs en liquidités pour éviter de devoir vendre à perte en cas de crise majeure. Ils sont actively-managed mais les frais sont élevés… Rien n’est gratuit dans ce monde SAUF :
Un bel exemple de cela est Berkshire-Hathaway qui est assis sur plus de $ 122 Milliards US de cash, prêt à dégainer lorsque le temps viendra… On devrait s’en inspirer, ou mieux, simplement acheter des BRK-B qui résisteront bien mieux que le reste des Fonds lorsque l’inévitable se produira… Et avec BRK-B, on a véritablement un rendement historiquement supérieur aux indices boursiers…De plus, les frais de gestion sont de ZÉRO !
À ce sujet, voici un extrait révélateur de la lettre de Warren Buffett aux actionnaires de Berkshire en date de février 2019 :
« Berkshire will forever remain a financial fortress. In managing, I will make expensive mistakes of commission and will also miss many opportunities, some of which should have been obvious to me. At times, our stock will tumble as investors flee from equities. But I will never risk getting caught short of cash. »
C’est on ne peut plus clair.
Bonjour Darth,
Ça faisait un bout de temps!
Je suis bien d’accord que l’historique de Wealthsimple est court. 4-5 ans ce n’est rien! Il faudra attendre pour tirer des conclusions sur le rendement à long terme.
Les robots-conseillers sont très récents dans le paysage. Par contre, la stratégie d’investissement passive et les FNB ont fait leurs preuves (à mon humble avis).
Et, rien ne me laisse présager qu’une bulle se forme. Voici un article qui fait tomber le mythe: https://www.finance-investissement.com/nouvelles/produits-et-assurance/non-les-fnb-ne-creent-pas-de-bulle/
« Les FNB sont très loin d’avoir le poids nécessaire pour influencer les marchés. Les FNB ne représentent que 1,9 % et 6,1 % des capitalisations boursières canadienne et américaine respectivement. »
Par ailleurs, « l’Oracle d’Omaha a plus d’une fois recommandé aux investisseurs d’investir dans les FNB plutôt qu’en fonds communs… »
Pour ce qui est des liquidités, on s’entend là-dessus. Cash is king, surtout durant une correction/baisse/etc.
À plus!
C’est sûr que M. Lalonde allait répondre cela puisqu’il constitue et gère des portefeuilles à partir de FNB ! Pourquoi aurait-on besoin d’un banquier pour nous constituer des portefeuilles de FNB alors que Vanguard et Blackrock le font dans leurs fonds tout-en-un ? Même si les frais de ces fonds sont supérieurs à la somme des frais individuels des FNB qui les composent, c’est tout de même moins cher que l’avis d’un banquier… Si M. Lalonde ne peut constituer des portefeuilles en analysant et achetant des titres individuels, je me pose des questions.
De plus, les banques embarquent dans ce bateau en offrant des « solutions » tout-en-un mais en chargeant des frais de gestion additionnels pour ce genre de « service »… On nous prend pour des valises !
D’autre part, M. Lalonde est trop jeune pour avoir vécu un vrai Bear Market.
Dans les chiffres qu’il donne sur la capitalisation respective des FNB sur les marchés Canadien et Américain, parle-t-il des FNB Nord-Américains seulement ou de l’ensemble des FNB mondiaux qui investissent dans le marché Nord-Américain ? C’est différent !
Quant à la bulle potentielle, la grande majorité de la capitalisation boursière est l’affaire des investisseurs institutionnels (relativement peu d’investisseurs privés ou petits investisseurs), donc les Fonds de Pensions, Les Fonds Mutuels, les banques d’investissement et courtiers ainsi que les FNB entre autres… Lorsque tout ce beau monde reçoit des « cotisations », ils ne mettent pas l’argent en réserve, ils l’investissent immédiatement pour obtenir un certain rendement (ne serait-ce que des dividendes, pas vrai ?) donc ils contribuent tous à la vague haussière… Il serait intéressant de vérifier si tout cet argent injecté occasionne des émissions additionnelles d’actions pour un titre donné du SP 500 ou autre indice (dilution) sorte de manière pour les compagnies « to ride the gravy train ! »
C’est lorsque cette énorme vague se brisera qu’on pourra constater les dommages potentiellement catastrophiques de ce genre d’attitude en investissement… Curieusement tout le monde semble avoir « oublié » l’inversion de la « Yield Curve » des obligations.
Berkshire a accumulé plus de $ 122 Milliards en Cash (donc se comporte en « contrarian’ par rapport à tous ces fonds) sans les investir : il n’y a pas de fumée sans feu donc Buffett a une très bonne raison d’agir ainsi. Plusieurs investisseurs Milliardaires gérant des fonds actifs sont également en phase d’accumulation de « cash »… C’est inquiétant, non ?
P.S. J’ai remarqué que dans votre portefeuille WealthSimple, vous détenez environ 20% d’obligations… Tiens donc !
En passant, pourquoi payez-vous 0.5% de votre capital par an à WealthSimple pour vous constituer un portefeuille de FNB alors que vous êtes tout à fait en mesure de le faire seul ? Pour un capital de $ 1 million sur 40 ans (votre date de péremption anticipée, à moins que la planète ne pète avant cela), cela représente $ 200,000 en frais de gestion (sans compter ceux des FNB individuels que l’on ne peut éviter). C’est beaucoup, ne trouvez-vous pas ? En supposant un taux d’intérêt composé moyen de 2% sur 40 ans (et que vous ne payerez pas d’impôt sur ces intérêts), cela représente plus de $ 300,000 à terme sur un capital initial de $ 1 million… Ce sont des frais élevés selon moi. C’est bien beau les transactions sans frais mais cela a un prix en bout de ligne… Je préfère payer $ 9.99 par opération mais ne jamais encourir de frais de gestion récurrents.
« Wealth is not as Simple as it is advertised ».
Darth,
Le côté obscure est de retour!
Comme pour toutes vos prédictions, le temps dira qui a raison. Qui vivra verra. 😉
Je ne prétends pas détenir la vérité absolue, mais les lectures que j’ai faites sur le sujet discréditent l’idée d’une bulle à court terme. C’est certain qu’il y a toujours certains analystes « outsiders » qui veulent s’illustrer en alarmant la population.
Pour ce qui est de Wealthsimple, à mes yeux, il s’agit d’une excellente solution transitoire.
C’est parfait pour un petit investisseur qui désire virer son conseiller financier (et les 2% qui viennent avec), mais qui n’a pas l’expertise pour faire lui-même les transactions et qui n’a pas un montant suffisant à investir pour justifier les 9.99$ de frais de transaction.
De plus, ce dernier pourra établir un prélèvement automatique sur sa paie, n’aura pas à se préoccuper du rééquilibrage de son portefeuille et pourra parler à un conseiller au besoin.
Ces services ont un prix.
Qui plus est, peut-être que ce même investisseur se tournera vers l’auto-gestion à moyen terme. D’ailleurs, je pense que le saut sera moins violent que pour quelqu’un qui a toujours été encadré par un conseiller.
Ciao!
Bonjour JS, pour le moment j’ai une hypotheque (ma seul dette) crois tu qu’il est plus avantageux d’attendre de payer mon hypotheque avant de commencer avant d’investir ou as tu des truc ou astuce qui pourrais m’aider a prendre une décision. Merci
Salut Jonathan,
Le temps est la variable la plus importante dans la formule de l’enrichissement.
Il faut investir maintenant pour profiter des intérêts composés.
Peut-être investir à l’aide d’un robot-conseiller qui n’impose pas de montant minimum (comme Wealthsimple) et établir un prélèvement automatique sur ta paie.
Même un montant modeste fera l’affaire. Tu pourras augmenter cette cotisation à mesure que ton salaire augmente ou quand ton hypothèque sera payée.
Évidemment, les comptes REER et CELI devraient être maximisés en priorité.
À toi de voir, mais, si c’était moi, je débuterais AUJOURD’HUI.
Bonne suite!
Salut J-S,
Je viens de m’ouvrir un compte avec wealth simple malheureusement je n’ai pas penser de suivre le lien dans ton article.
As tu un code de référence que je peux appliquer a mon compte.
Merci
Salut Jonathan,
Mon code est: jeuneretraite
Par contre, je ne suis pas certain que tu puisses l’appliquer une fois ton compte ouvert.
Ce n’est pas grave. Merci quand même!
Bon succès avec tes placements!
Burry n’est pas un outsider, il sait de quoi il parle et il MISE son argent sur ce qu’il dit. On ne peut pas en dire autant des supposés « experts » banquiers et conseillers financiers qui n’ont rien vu venir en 2007-2008 parce qu’ils ne comprennent absolument rien à ce qui se passe et ce sont eux justement qui ont joué à la roulette Russe en misant l’argent des autres
(le vôtre et le mien) !
Mais dans un cas comme le vôtre, la situation est relativement simple à cerner.
Quelqu’un qui dispose d’un « capital de retraite » de disons $ 750,000 doit simplement obtenir un rendement CONTINU de 3% en dividendes (pour couvrir ses dépenses) et 3% en gains de capitaux (pour suivre l’inflation). Le capital ne doit donc subir aucune inflexion et maintenir une croissance moyenne de 3% (sans rendement négatif) pour que la retraite soit possible à long terme car ceci permet d’augmenter le taux de dividende d’un montant égal à l’inflation (les augmentations de dividendes des entreprises deviennent donc du bonus).
N’oubliez jamais que votre rendement « historique » de 7% des marchés INCLUT le ré-investissement des dividendes à l’abri de l’impôt. Dans votre cas, il n’y a que peu ou pas de ré-investissement du 3% de dividendes puisque vous en avez besoin quasi à 100% pour couvrir vos dépenses normales… Votre rendement futur ne sera donc pas égal à la moyenne historique de 7% ce qui devrait lever un drapeau rouge et vous inciter à faire des projections avec un rendement nettement inférieur pour voir si votre plan tient toujours la route… Si on n’arrive pas à « stimuler » l’économie mondiale malgré des taux d’intérêt négatifs dans de nombreux pays, cela augure assez mal pour les marchés boursiers… Ajoutons à cela l’effet « Greta » sur la baisse de consommation des générations des 18 ans et moins et les futures générations ainsi que le déclin des baby boomers, nous assisterons donc à une décroissance non négligeable. Les événements politiques, sociaux additionnels empireront le phénomène (Hong Kong, Taiwan, destitution, etc…). On ne peut pas dire que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes et l’avenir pourrait ne pas être aussi rose que certains semblent l’anticiper.
L’humanité se trouve à la croisée des chemins et les décisions prises aujourd’hui (ou l’absence de prise de décisions) détermineront sa survie physique et économique et les conséquences financières seront majeures.
Salut Darth,
Qui a vu venir 2008? Ils ne sont pas nombreux. Ainsi, la plupart des analystes (incluant les meilleurs du monde) étaient aussi surpris que vous et moi.
Pour ce qui est des fluctuations du marché, la clé est de prévoir un « buffer ». J’ai l’équivalent de quelques années de dépenses en liquidités.
Oui, je réinvesti les dividendes (i.e. DRIP). Rien ne m’en empêche.
En passant, je prône également la réduction de la consommation, alors je fais aussi partie du « problème » dont vous parlez. 😉
Par ailleurs, j’étais à Santiago de Chile la semaine dernière. Effectivement, c’est le chaos là-bas. Ça brasse en Amérique du Sud.
On verra!
L’important pour vous est de pas vous laisser séduire par l’affirmation que les « bear markets » ne durent que 2 ans en « moyenne ». Ce que cela veut dire, c’est que les marchés baissiers baissent « en moyenne » durant 2 ans consécutifs mais cela ne donne aucune indication sur la sévérité de la baisse. Ainsi le marché baissier au Japon à duré de 1989 à 2001 (perte de plus de 80%) mais le japon a un « bull market » depuis 2002 ce qui n’empêche pas qu’ils n’ont récupéré qu’environ 50% de la baisse totale. Cela veut dire que quelqu’un qui était retraité avec un capital de 1 million en 1989 et qui, MIRACULEUSEMENT, aurait survécu jusqu’aujourd’hui sur les dividendes seuls, des algues et de l’eau salée, n’aurait aujourd’hui qu’environ $ 600 K restants soit encore une perte de 40%. Si, malheureusement pour survivre, il avait dû retirer $ 20 K dès 1990 du capital restant, il serait aujourd’hui résident de la Mission Bon Accueil. Si on prend comme exemple le marché Japonais, il aurait fallu avoir des liquidités de côté pour couvrir une période de plus de 25 ans… Alors cela implique nécessairement un retour au travail (si c’est possible) et la fin du projet de retraite.
Soyez prudent car le Titanic lui aussi se croyait insubmersible…
En réalité, il n’y a eu que deux vrais « bear markets » dignes de ce nom :
USA : 1929-1954
Japon : 1990- jusqu’à ce jour.
On ne peut réellement pas définir la fin d’un bear market qu’au moment où l’indice a re-dépassé le pic atteint avant la phase baissière… Les autres baisses désignées comme « bear » ne sont en fait que des variantes un peu plus longues de ce qu’on désigne sous le nom de « corrections » et ont finalement assez peu d’impact puisque le marché re-dépasse son haut précédent relativement rapidement (ex : « crise » de 2008).
Mais un vrai « Bear » ça tue son homme !
Bonjour Darth,
Je ne souhaite évidemment pas vivre un tel scénario. Reste que je me considère assez bien protégé.
Premièrement, mes liquidités couvrent plus de deux ans de dépenses. En plus, plusieurs postes de dépenses sont compressibles. Par exemple, en coupant les voyages et les restos, j’étire mon argent encore plus longtemps.
Deuxièmement, je pense que mon portefeuille est bien diversifié. Ainsi, une situation extrême, comme celle du Japon, est moins plausibles.
Ceci dit, je touche du bois. 😉
L’important, lorsqu’on dispose d’un important capital investi en valeurs mobilières, est de bien évaluer et cerner le risque macro-économique global et micro-économique pour chaque instrument. Au moment auquel on se parle, la FED américaine ne dispose pas d’autant de munitions qu’en 2008 pour faire face à une crise majeure (éclatement de la bulle réelle de l’endettement) sans dévaluer le dollar de manière très significative et là, tout le monde est perdant sauf si votre capital est transformé en métaux précieux « physiques » (pas de titres ou de FNB !).
En bourse, on ne peut pas parler de situations plausibles ou moins plausibles car on ne peut pas toujours les anticiper. Des situations se produisent, un point c’est tout et elles peuvent s’avérer extrêmes (oui, comme le Japon de 1989…). Cela peut se faire rapidement (i.e. : 2008) ou lentement comme au Japon. Ce qu’il faut savoir ici, c’est comment protéger et préserver son capital de départ pour ne pas être entraîné dans la chute… Il ne faut surtout pas écouter les « conseillers » qui disent de ne pas paniquer, que cela va éventuellement remonter car ils n’en savent absolument rien (si vous vendez tout, ils perdent le 2% qu’ils prélèvent annuellement sur votre capital). Si la remontée après la chute prend plus de 30 ans et que malheureusement vous êtes dans la cinquantaine ou soixantaine lors d’un Bear séculaire, votre retraite est foutue… Au Japon, il fallait absolument TOUT VENDRE en 1989 (idem aux USA en 1929) pour tout « retraité » ayant mis tout ou la majeure partie son capital dans ces marchés boursiers. Mais il fallait réagir rapidement… ceux qui ne l’ont pas fait on mangé leur chemise. La notion que les bear markets durent en moyenne 2 ans est TRÈS DANGEREUSE car elle nous endort avec un faux sentiment de sécurité… Les vrais bear markets chutent pendant plus de 5 à 10 ans (moyenne mobile de 200 jours).
On peut ici beaucoup apprendre en étudiant les « traders » professionnels qui réussissent car ils ne s’obstinent jamais contre un marché qui se retourne contre leurs positions… C’est une leçon primordiale à bien comprendre: « Cut your losses short ! »
Dans un autre ordre d’idées, les robots à 0.4-05.% de frais vous surprendront par une augmentation progressive de ces mêmes frais (lorsqu’ils auront « écrasé » les conseillers financiers « traditionnels ») tout comme les factures de Bell ou Vidéotron : surveillez bien cela.
La probabilité que vous viviez un Bear market majeur dans les 45+ années qu’il vous reste est loin d’être négligeable… Sans béquilles significatives comme une pension de l’employeur ou le maximum de la RRQ, il ne vous restera que la PSV fédérale et ce sera nettement insuffisant. Tenez compte de cela sérieusement… Il vaut mieux être préparé que pris par surprise par le « tsunami financier » sur une plage du sud-est asiatique. Soyez toujours prêt à réagir « on the spot ».
Merci pour l’article et la série de commentaires est fort intéressante. J’ai commencé à investir il y a plusieurs années avec la plateforme d’une grande Banque à payer 29,95$ par transaction après avoir été échaudé par les conseils plutôt douteux du conseiller financier de la dite institution et ces frais de gestions. On va appeller un chat un chat, je fesais de la spéculation pur et dur sur quelques actions. Les apprentissages furent multiples et je me suis un peu aigris par rapport à la bourse et l’investissement. Après un certain temps, j’ai commencé à lire sur les FNB et commencé à construire un modeste portfolio basé sur CCP. Les frais ont baissés à 9,95$ par transaction, puis j’ai découvert Questrade. Mon portefeuille fut transféré et encore une coupe importante dans les frais ! D’autant plus que l’achat de FNB est pratiquement gratuite. Comme vous le dites si bien, un des avantages des robo-aviseurs est l’épargne automatique. J’ai donc utilisé Wealthsimple et Wealthbar à cause de leur fonctions de prélèvements automatiques (d’autant plus qu’avec les promotions et référencements, j’avais près de 75 000$ géré gratuitement).
Bref, longue histoire pour dire que je suis aujourd’hui retourné au portefeuille autogéré en utilisant un mix de wealthsimple trade (aucun frais sur les transactions en $ CAD) et Questrade.
Je crois que pour quelqu’un qui veut optimiser et qui s’intéresse un peu à la finance (et surtout la fiscalité), il peut être très rentable passé un certain cap de géré soi même pour limiter les frais, mais surtout optimiser sa situation fiscal. Les robots et fonds tout en un comme VGRO / XGRO et compagnies sont super pour débuter et se construire un portefeuille de manière simple et efficace, mais à un certain stade, l’impact financier par rapport à un portefeuille de placement similaire optimisé entre FNB en différentes devises devient trop important. En optimisant son allocation entre CELI, REER, RESP, … et comptant, on garde encore plus d’argent en poche.
J’ai personnellement choisi cette route (plus chiant et un peu moins passive) après avoir calculé les montants pouvant être épargné par rapport aux alternatives (robots et fonds tout en un). L’an dernier, cela représentait un peu plus de 240$ de frais / impôt épargné par heure de « travail » (temps de rebalancement, achats de titres suite aux contributions, tax loss harvesting, suivis de toutes sortes).
Je ne fais pas ce salaire, alors ça vaut le peine ! À chacun de voir (selon son stade) où son argent ou son temps à le plus gros impact.
Excellent témoignage Alexandre!
Je pense comme vous. Je pense qu’il y a différents stades de développement dans l’évolution d’un investisseur.
Or, ceux qui sont constamment encadrés par un banquier n’évoluent jamais. Ils restent au même stade toute leur vie.
C’est leur droit! Certes, ça coûte cher. On parle du tiers du rendement.
À mon humble avis, passer par un VGRO ou un robot-conseiller est un pas dans la bonne direction. Et, l’auto-gestion est le but ultime.
Au plaisir de lire vos prochains commentaires!
Bonjour, je viens d’ouvrir un compte avec WS, mais après lu tous les commentaires, je serais intéressé (aussi) par le fonds de Vanguard… mais comment fait-on pour investir avec eux? Je suis dans le très novice quand on parle de placements… mes investissements se résument à des fonds de travailleurs et là, ayant un confort salarial pas si mal (et un fonds de pension à prestation déterminée du gouvernement d’une vingtaine d’année et qui va grossir jusqu’à ma retraite), je veux investir en lion avant ma retraite dans 15 ans…
Bonjour lefonfon,
Si vous ouvrez un compte Wealthsimple de type « Trade », vous pourrez transiger des titres de Vanguard vous-même. J’imagine que vous faites allusion aux FNB tout-en-un de Vanguard. Il existe présentement 5 fonds de ce genre, allant de conservateur à audacieux. Voici les détails: https://www.wealthsimple.com/en-ca/learn/invest-vanguard-index-funds
Si vous contactez WS, ils vous expliqueront comment faire. C’est très simple.
Par ailleurs, vous pouvez utiliser une autre plateforme que WS si vous le désirez. La plupart des grandes banques ont leur plateforme de courtage en ligne. À vous de voir.
Bon sprint final vers la liberté!
Salut JF,
Ça va bien ? Je viens de rentrer après 2 mois en Colombie.
Je veux commencer avec ce robot.
Il reste à savoir si je dois avoir un compte Disnat ou je donne accès directement à mon compte de banque et le robot prélevé sur mon compte directement sans compte Disnat.
Merci de répondre 😉 bon voyage
Salut Enrique!
Ça fait 10 ans qu’on se connait et tu m’appelles encore JF. C’est l’histoire de ma vie! 🙂
La Colombie c’est tellement magnifique. On aura des histoires à se raconter…
Le robot-conseiller se connecte à presque tous les types de comptes bancaires. Pas besoin de Disnat. En tout cas, dans Wealthsimple c’est super simple.
Je suis présentement au Sri Lanka. On se voit au printemps.
À très bientôt!
Et oui mon JS… je suis le cours de placement en bourse puis je programme pour calculer des métriques. Je vais faire un autre cours sur les robots en bourse…
Si tout va bien, je devrais aussi apprendre sur du deep learning pour mieux gérer…
Bon retour, je fini ma maîtrise dans 1 an alors je pense m’exiler à Medellin
?
Enrique,
Tu pourras m’en montrer alors.
Medellin, quelle belle ville! J’ai eu un coup de coeur pour cet endroit.
En s’en reparle sur le terrain de foot. À bientôt!
Salutations
Je voulais savoir si certains d’entre vous avez déjà utilisé Wealthsimple au niveau des retraits ?
Exemple si c’est long et compliqué.
Bravo pour le site JS, c’est très intéressant, même les forums.
Je suis un nouveau et j’ai beaucoup hésité avant de me créer un nickname à la Star Wars mais bon ….
Bonjour Gollum,
Gollum n’est pas plutôt un personnage de Lord of the rings?
Dans tous les cas, vous êtes le bienvenu dans la communauté.
Je n’ai pas encore eu à faire de retraits de Wealthsimple, mais ça semble très simple. Voici la procédure à suivre: https://help.wealthsimple.com/hc/en-us/articles/115000338968-How-do-I-withdraw-funds-from-my-Wealthsimple-account-
Seul bémol, le transfert prend jusqu’à cinq jours ouvrables.
Peut-être qu’un lecteur pourra témoigner de son expérience…
Bonjour JS
J’avais pensé à Jar Jar Binks mais je préfère LotR à SW 😉
J’ai récemment ouvert un compte comptant chez eux (le truc à 2.4% et une carte en tungstène (à venir) et pas de frais pour les devises étrangère) afin de tester (100$) avant d’ouvrir mon compte de courtage.
Voilà, je suis un peu hésitant ayant lu des commentaires qu’il fallait parfois attendre 3-4 semaines avant que le service à la clientèle réponde s’il y a un problème ou questionnement.
Pour le délai de transfert pour moi ce n’est pas un problème, mais par contre qu’ils demandent la raison du retrait, je trouve cela « not your f$&@ business »
Wealthsimple n’existe que depuis 2015, alors des commentaires d’utilisateurs ayant eu des expériences avec eux pourraient peut-être me guider.
Merci de m’avoir lu
My precious
😀
Pour ma part, j’ai eu un très bon support téléphonique jusqu’à maintenant. Je pense qu’il y a beaucoup d’incompréhension et de craintes face aux robots-conseillers. C’est un peu comme quand UBER a fait son apparition.
Pour ce qui est de la raison du retrait, vous avez bien raison, « none of their business ».
Que la force soit avec vous!
Bonjour et merci pour la clarté de votre témoignage.
Depuis février 2020, combien de dollars avez-vous perdu ?
Salut Aurélien,
Merci pour ce premier commentaire!
Mes placements en Bourse ont fondu d’environ 30% au pire de la crise. Puis, ils sont remontés à peu près à leur valeur d’avant-pandémie.
Honnêtement, je ne comprends pas le marché présentement. La crise économique imminente aura certainement un impact sur les cours. La tempête n’est pas finie. À suivre!
Bonjour,
J’ai ajouté de l’argent dans Wealthsimple invest pour l’essayer mais j’hésite vraiment encore entre Invest ou Trade (XGRO).
Est-ce vous utilisez encore Invest ou juste Trade (car l’article date de 2019) et pourquoi?
(En passant, j’ai lu votre livre et je l’ai beaucoup aimé!!)
Merci d’avance
Bonjour Stephanie,
J’utilise WS Trade et WS Invest. Je recommande les deux plateformes pour différentes raisons.
Je vois WS Invest comme une solution transitoire pour les investisseurs qui ont besoin d’un peu d’encadrement. C’est plus sécurisant d’être pris par la main (surtout quand ça va mal) et de pouvoir parler à un conseiller à l’occasion. Aussi, le prélèvement automatique est une option très intéressante.
Pour ce qui est d’investir dans un FNB tout-en-un sur WS Trade, pour moi, c’est le top. Les frais sont faibles, les rendements historiques sont bons et ça ne requiert aucune intervention. Il faut par contre être en contrôle de ses émotions quand les cours sont en chute (ou en hausse).
Merci pour les bons mots! Bonne chance!
Bonsoir.
Merci pour l’article, vraiment intéressant et bien clair pour ceux qui comme moi, n’ont pas beaucoup de connaissances en placement.
J’ai lu que pour faire affaire sur la plateforme, Wealthsimple peux prendre un montant hebdomadaire directement dans notre compte bancaire. Mais pour débuter, doit-on déposer un montant minimum ?
Aussi, est-il possible que j’ouvre un 2e compte su nom de mon fils qui est mineur ( 17 ans).
Merci de prendre ton temps de partager tes expériences et connaissances…. c’est très apprécier ?.
Bonjour Mireille,
Il n’y a pas de montant minimum sur WS.
Il faut être majeur pour ouvrir un compte de courtage au Québec. Votre fils devra patienter un an encore.
Bon succès!
Bonjour
Peut-on utiliser WS pour auto gérer un compte CELI? Le recommendez vous?
Bonjour,
Oui, le REER et le CELI sont disponible sur WS. Par contre, on me dit que le REEE n’est pas admissible à toutes les cotisation provinciales sur cette plateforme.
La nouvelle plateforme Wealthsimple Trade, permet l’autogestion. J’aime bien la simplicité et le fait que ce soit sans frais de transaction (à l’achat et à la vente). Il n’y a toutefois pas autant d’outils d’analyse que les plateformes des grandes banques.
À votre goût!
Bonjour,
J’ai découvert votre blogue à partir de l’article de L’Actualité et ça a été une véritable révélation! Depuis mes connaissances en matière de finances personnelles se sont accrues de manière exponentielle, notamment grâce à ce blogue et à celui de Retraite 101 (j’attends toujours de pouvoir emprunter votre livre et celui de McSween, qui sont très en demande à la bibliothèque!). Je me considère chanceuse d’avoir « découvert cet univers » à 25 ans puisque j’ai de belles années d’investissement devant moi.
J’en profite pour vous suggérer qu’il pourrait être intéressant de mettre à jour votre tableau des caractéristiques des robots-conseillers, puisque les données ne semblent plus être les mêmes qu’au moment de la rédaction de cet article, notamment pour Questwealth Portfolios (voir ici par exemple : https://hardbacon.ca/fr/comparateur/robots-conseillers/#Quels-sont-les-frais-rattaches-a-un-investissement-via-un-robot-conseiller). Je suis en pleine réflexion quant à celui que je choisirai.
Merci et au plaisir de continuer à vous lire!
Salut Ericka!
Bienvenue dans la communauté!
L’article dans L’actualité est paru il y a seulement une semaine, je suis content de voir que tu progresses aussi vite.
Merci de m’avoir informé des erreurs, je pourrai corriger.
Je te conseille fortement de t’informer également sur l’autogestion. C’est désormais plus simple que jamais, presqu’aussi simple qu’un robot-conseiller et sans les frais de 0.5%.
Voici mon article sur le sujet: Les nouveaux FNB dont votre banquier ne vous parlera jamais
Bonne route vers la liberté!
Merci, j’y pense et je ferai probablement le saut éventuellement, mais c’est quand même intimidant! J’utiliserai sans aucun doute les informations de cet article le moment venu.
Au plaisir!
E
Bonne chance Ericka! 🙂
@lejeuneretraité , merci beaucoup pour votre blogue très utile et pertinent. Le sujet des conseiller robert m’interpelle beaucoup, car j’y pense sérieusement. J’ai débuté l’inscription à WealthSimple aujourd’hui et planifié un rendez-vous le 1er février (en anglais j’ai l’impression). à première vue, un fonds m’a été recommandé et la documentation sur la répartition du fond , les perspectives., les frais, etc. n’étaient vraiment pas très détaillés. Comment obtenir plus de détails à ce sujet? Aussi, j’ai été surprise du nombre très limité de questions pour déterminer mon profil financier.
Salut apprentie futur retraitée!
Normalement, il y a aussi des conseillers francophones chez WS si vous le préférez.
La composition des produits est disponible en ligne. Voici la composition du portefeuille « croissance »: https://help.wealthsimple.com/hc/en-us/articles/214187018-How-has-the-Growth-portfolio-performed-
Les autres portefeuilles sont accessibles dans le menu de droite.
Le conseiller complétera votre profil au téléphone. Certes, le nombre de portefeuilles modèles est assez limité. C’est la nature des robots-conseillers. Pour avoir plus de flexibilité, il faut aller vers le courtage direct. Voici mon article sur le sujet: Les nouveaux FNB dont votre banquier ne vous parlera jamais
Bon succès!
Merci beaucoup pour votre réponse. Effectivement, l’on ma confirmé qu’il était aussi possible d’obtenir un rendez-vous avec un conseiller francophone. J’ai trouvé intéressante & pertinente cette information sur un % équilibré des 3 des trois indices que l’on peut acquérir à la Bourse de Toronto sont : l’indice obligataire FTSE Canada univers (symbole boursier XBB) ; l’indice S&P/TSX des actions canadiennes (symbole XIC) ; l’indice des actions mondiales MSCI monde (symbole XWD) du chroniqueur du Journal de Montréal : https://www.journaldemontreal.com/2021/02/24/comment-tirer-son-epingle-du-jeu-dans-le-grand-match-des-reer
Je l’ajoute en référence, merci!
Merci pour le partage apprentie futur retraitée!
L’argumentaire est intéressant, mais, pour ma part, je trouve important de détenir des titres US. Le risque d’une correction boursière est imminent, mais en gardant une perspective à long terme, je pense que les marchés américains ont encore beaucoup à donner.
Est-ce que tu as tout investi ton argent sur Wealthsimple? Ou utilises-tu plusieurs plateformes? Merci 🙂
Bonjour Renee,
J’utilise la plateforme de courtage de la banque CIBC et celle de wealthsimple (Invest et Trade).
À plus!
Jeune retraité, je ne comprend pas, jutilise l’application wealthsimple depuis plus de 2 semaines. Je gère complètement mes fonds, comment puis-je utiliser le robot-conseiller?
Bonjour Zacharie,
Wealthsimple offre 2 options pour investir:
1- Wealthsimple Invest est un robot-conseiller. L’utilisateur complète un formulaire et le robot détermine un portefeuille de placements optimal (7-8 FNB) pour lui. Tout est automatisé. Vous n’avez rien à faire. L’avantage est que vous pouvez établir un prélèvement automatique sur votre compte bancaire et laisser le robot faire son travail de gestion et de rééquilibrage. Les frais totaux sont d’environ 0.75% par an.
2- Wealthsimple Trade est une plateforme de courtage en ligne. Il s’agit simplement d’un outil pour transiger des titres boursiers vous-même. Vous devez donc choisir les titres à acheter et les gérer de façon autonome. Les transactions sont gratuites, mais vous devrez payer les frais de gestion associés aux FNB, généralement 0.15% à 0.25% par année. Voici un article sur le sujet: Les nouveaux FNB dont votre banquier ne vous parlera jamais
De ce que je comprends, vous utilisez présentement WS Trade. Vous pouvez par contre transférer vos fonds vers WS Invest. Pour ce faire, contactez l’équipe de relation client : https://www.wealthsimple.com/fr-ca/contact/
Bon succès!
Waow merci beaucoup! J’adore votre site en passant!
Avec plaisir Zacharie.
Bon succès en bourse!
Bonjour, jai investis dans wealthsimple invest comme vous m’avez bien expliqué. Par contre je me demandais si ce portefeuille fonctionne comme un « celi » et si je serai exempté de taxes lors du retrait de mes bénéfices. Si ce n’est pas le cas, existe t’il une méthode du genre, autre que celle d’aller voir ma banque et de demander de faire gerer mon celi par un courtier? (Qui coute chère). Ma question fait-elle du sens? Je suis nouveau dans ce monde et je métrise mal certains concepts que je peux mélanger.
Bonjour Zacharie,
Au moment de l’insciption à Wealthsimple, vous devez spécifiez le type de compte que vous désirez ouvrir. Vous pouvez ouvrir un REER, et/ou un CELI et/ou un compte non enregistré.
Si vous n’avez pas de CELI, vous pouvez contacter Wealthsimple, un conseiller pourra vous assister pour en ouvrir un. Voici les coordonnées: https://www.wealthsimple.com/fr-ca/contact/
Il est important de comprendre qu’un CELI est simplement un compte (une coquille vide) dans lequel vous pouvez placer les titres que vous voulez. Vous n’avez pas nécessairement à passer par un planificateur financier pour le faire. Aussi, il est possible d’avoir plusieurs CELI, vous pouvez avoir un CELI chez Desjardins, un autre chez Wealthsimple, etc. Il suffit de ne pas dépasser le plafond de cotisation.
Est-ce un peu plus clair? Sinon, n’hésitez pas à poser vos questions.
Bon succès!
Je n’ai pas trouvé l’option d’ouvrir un tfsa sur wealthsimple invest, uniquement du WS trade. Existe t’il des celi (exempté de taxe) qui vise les FNB et gèré automatiquement par des robot-conseillé?
Ah laissez faire jvien de trouver ??
Bonne nouvelle Zacharie! Bon succès avec vos placements!
Ça y est c’est partie! Tu me devras une bière si jamais on se croise pour le référencèrent! ?
Je mets le tout à l’essai en dehors de ma stratégie actuelle avec mon conseiller financier. Il ne sait pas que j’avais encore des économies cachés. Ne lui dite pas!
Salut Bigdji,
Bravo! Je pense que le moment est opportun pour entrer dans le marché. Les cours de la bourse ont connu une forte baisse depuis quelques semaines.
Par contre, ça risque d’être rock and roll pour quelque temps encore à cause de la peur de l’inflation aux É-U. Il faut rester calme, ne pas paniquer et, surtout, garder une perspective à long terme sur ses rendements.
The beer’s on me! Merci! 😀
Bon succès!
tres interessant
Merci Amos! 🙂
Bonjour Jean-Sébastien,
J’espère que tu vas bien!
J’ai demandé à retirer tout ce que j’ai avec ma conseillère afin de commencer à investir par moi-même avec Wealthsimple. Aurais pu-je transférer dans ce cas directement à Wealthsimple ou on doit retirer l’agent quitte à payer la retenue d’impôt? (Puis on se rattrappe financièrement par la suite?)
Merci!! ?
Bonjour MissÉconome,
Il ne faut pas décaisser l’argent, simplement transférer les fonds de ton compte REER/CELI actuel vers ton nouveau compte REER/CELI chez Wealthsimple.
Si ta banque te charge des frais pour ce transfert, je pense que WS va te les rembourser si tu les contactes.
L’important est d’arrêter le retrait dès que possible pour éviter de payer des impôts pour rien.